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[討論] 檢驗儒家的[子為父隱,父為子隱][複製鏈接]

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發表於 2020-8-10 05:33 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 seeker1225 於 2020-8-10 07:26 PM 編輯

孔子有言[君子坦蕩蕩]。上面那句話顯然不合君子言行。駱賓王更有君子不欺暗室之說。孔子或論語中有許多矛盾不合義理之處。可是大部分人都把論語照單全收,把論語當成[真理],實在有檢討的必要。

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發表於 2020-8-12 12:27 AM|顯示全部樓層
『子為父隱,父為子隱。』是孔子的價值觀。

孔子認為,父子之間有愛,所以會為對方隱瞞一些不利對方的事,這是親情,也是孔子認為的正直。

當然,價值觀這種東西,有時代的背景,有地域的背景,甚至是有黨派的背景。孔子的『子為父隱,父為子隱。」的價值觀,在當時也是有人不認同,所以也並非一定孔子說的就要照單全收。

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magie99 發表於 2020-8-12 12:27 AM
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『子為父隱,父為子隱。』是孔子的價值觀。

孔子認為,父子之間有愛,所以會為對方隱瞞一些不利對方的事, ...
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seeker1225 發表於 2020-8-12 10:22 AM
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就如同你所說【並非一定孔子說的就要照單全收】,可實際上在華人社會的學校中或市面上的相關書籍,根本就 ...

因為孔子被視為聖人嘛。在歷經文化大革命的對岸,書上就會批評孔子。在共產黨外都重視功過相抵...
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發表於 2020-8-31 10:03 PM|顯示全部樓層
你不能單憑『子為父隱,父為子隱。』和 『君子坦蕩蕩』 兩句反駁,因為你無視了前文下理就說矛盾....
『子為父隱,父為子隱。』意思是如果一個陌生人犯了罪,你會舉報他。但是如果你父親犯了罪,你也舉報他,你的行為對陌生人和父親之間是沒有分別的,在儒家的角度來說你視父親如無物,所以是禽獸。因為一個人行為理所當然對陌生人和父親之間是有分別的。這也是儒家的孝
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本帖最後由 seeker1225 於 2020-9-2 04:31 PM 編輯

不知道包青天是否同意孔子那句話?假如不同意,那包青天就變成樓上所說的[禽獸]?假如包青天同意,那包青天還能叫包青天嗎?真奇怪,我不能用[君子坦蕩蕩]來辯論,那來這種邏輯?莫名其妙。

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發表於 2020-9-2 04:51 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 seeker1225 於 2020-9-2 04:53 PM 編輯

真正正確的做法是自己犯法了就去自首,而不是讓親人在內心掙扎是否要作證或舉發。孔子出發點就不正確,自然導致不同的論調。做錯了或犯法去自首才是君子坦蕩蕩。

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麥田捕手 該用戶已被刪除
發表於 2020-9-22 12:39 AM|顯示全部樓層
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發表於 2020-10-20 06:48 AM|顯示全部樓層
曾經有人舉一個類似的例子問孟子(如果我沒記錯的話)...

舜的父親殺了人,皋陶要抓人,問舜該怎麼辦?
孟子回答:舜把帝位看的很輕,如果此事發生,舜唯有把他父親偷偷背起來逃走,
拋棄帝位,隱居山林荒野之間,每天盡孝奉養父親而已.(舜不敢阻止皋陶抓人是法治;
背父逃跑是孝道)

大概可以解釋子為父隱,父為子隱吧
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alex8051 發表於 2020-10-20 06:48 AM
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曾經有人舉一個類似的例子問孟子(如果我沒記錯的話)...

舜的父親殺了人,皋陶要抓人,問舜該怎麼辦?

這個世間有所謂[義],就是正確的行為。人做了不義的事就會遭到社會的制裁,死後也會遭到神的審判。一個民族或國家遵循正確的道才會強盛。人遵正道人生才有價值和意義。人要為真道和社會活出有價值和意義的人生,不應活一個沒價值和意義的人生。
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本帖最後由 大膽刁民 於 2020-10-26 01:30 AM 編輯

斷章取義 視為偏知   斷句取義 更是無知
那怕一篇合情合理通順的文章 隨意地擷取其中的句子都可以創造出兩句的矛盾及對立
但那絕不是文章的本意以及真正的矛盾 更何況將一個人一生的言行名句誰一的截斷一句 來逤說那樣的錯誤或矛盾  何其可笑
孔子的學術及觀念並非無可批判  但這中低俗的批判 令人難以直視 不是因為批判太過殘忍或激烈 而是幼稚低俗到難以入目  更別說反駁或討論了
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大膽刁民 發表於 2020-10-26 01:27 AM
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斷章取義 視為偏知   斷句取義 更是無知
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發表於 2020-10-26 07:18 PM|顯示全部樓層
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前面說的真的有點可笑,就算是一篇文章,或者是一部論述,裡面也不能說有一句是錯誤的論斷。既然是講不通或錯誤的,加以反駁怎麼能叫做斷章取義呢?而且假如認為我講的不對,那就應該據理力爭,說明我講的哪裡不對,或者對我引出來論語的那一段話提出論述,說明論語那一段話沒錯很正確,而不是像用意氣般的提出類似人身攻擊的話語。這個討論區都應該遵守這個原則,用論述來反駁,而不是發表類似人身攻擊的言語。
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發表於 2020-10-27 03:17 AM|顯示全部樓層
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夏蟲不可與於冰者 篤於時  井蛙不可言語海者 屈於虛  曲士不可言於道者 束於教也
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發表於 2020-10-27 03:38 PM|顯示全部樓層
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這是天經地義的人性光輝吧!
朋友間都講道義了,何況是父子。




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