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標題: [不如恢復徵兵制][中時][2020-10-21] [打印本頁]

作者: 虎甲蟲 時間: 2020-10-22 08:55 PM 標題: [不如恢復徵兵制][中時][2020-10-21]

本帖最後由虎甲蟲於 2020-10-22 08:59 PM 編輯

美國大選意外觸發兩岸的軍事危機，似乎台海隨時有兵凶戰危的可能，國防部也開始研擬，延長後備軍人教育召集的時間，成為近來社會青年談論的話題。國防部負責後備動員的全民防衛動員室主任韓岡明表示，新制實施日期是2022年，這明顯與部長嚴德發明年開始的說詞有所出入，讓退役者惴惴不安。
國防部教召時程的兩種版本，除令外界不解外，更使得教召人員無所是從。但是回歸台灣兵役的現實面，我們應該先自問，面對大陸的軍事壓力，以及周邊國家對我漁民的不友善，台灣實行募兵制是否正確？
首先，阿扁時期即規畫募兵制，派官員前往美國考察，美方直言台灣不應實施募兵制，我方反問美國不也實行募兵制，美方說雙方的歷史背景和民情風俗大相逕庭。最終，台灣政治人物在選舉至上的原則下，貿然推動募兵制。
此外，嚴德發表示美方特別關切，台灣戰時對油、電廠等重要設備的「城鎮守備」，所以這次延長教召的政策，應該是在美國的指導下形成的。問題是，如同美方所言，台美差異處太多，所以與其寄望延長教召對戰時防衛的成效，不如恢復徵兵制來得實際。
其次，目前役男僅服4個月的軍事訓練役，大專生可以利用兩個暑假分期服畢，恐連槍枝的裝解都不熟悉，如何能學得更複雜的武器操作，在營時訓練不足之處，如何寄望兩周可熟練。國防部表示目前後備動員編管人力，自願役和義務役者占6成，教召會以他們為優先，將來軍事訓練役會成為教召的主力，問題又回到武器裝備的使用，和基本教練的扎實上。
最後，目前戰鬥官科的各級軍校存在招生問題，官校生的標準隨之調整，未來有可能出現教召者的本質學能優於現役軍官，且軍中重視學長制，屆時現役者領導上階教召者也是一大考驗。再者，軍法不再適用在軍人身上，教召時命令如何貫徹也是一大問題。
軍人是最不願意戰爭者，因為他們清楚戰火的無情，但在保衛家園的使命下，他們定當全力抵禦外侮。國際情勢一日數變，唯有及早武裝好自己。政府與其在教召上做功夫，不如盡快恢復1至2年期的徵兵制，落實精兵制度，既實際又有效益。
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快快恢復兩年徵兵!
快快恢復兩年徵兵!
不然至少恢復一年！
重建一隻虎狼之師！

中共要敢犯台！
一定要他大軍覆滅！帝國瓦解！萬劫不復！
殺呀！殺！殺！殺！殺！殺！殺！殺！殺！

作者: hyk-1977 時間: 2020-10-22 09:41 PM

贊成!!!!
全民國防本來就應該全民意識...
不管我們選擇跟對岸對幹,還是我們相信美國幫我們...
我們都應該有全民國防的意識才對,尤其是上一次針對年輕人的問卷調查,如果對岸打過來願意上戰場
保衛國家的年輕人高達8成,這麼高的民意,實在應該恢復徵兵制才對..

作者: zogol 時間: 2020-10-22 10:37 PM

別吧，應該讓817先上場再說…

作者: chang19801211 時間: 2020-10-22 11:41 PM

絕對支持恢復兩年徵兵制不管哪個政黨敢提出這個政見我就投他

作者: e9406036 時間: 2020-10-22 11:45 PM

本帖最後由 e9406036 於 2020-10-23 12:04 AM 編輯

洗洗睡吧

都是飛彈戰機船艦在開打的
先死空海軍

等對岸兵到本土時

總統早就跑了

又不是地很大可以用空間換時間

只要對岸的兵進入本土偵查

兵工廠也差不多被對面的陸戰偵查兵被飛彈定位打掉了
所以死守工廠沒有意義了..因為失去了制空權

陸軍兵多只能拿來打游擊
打游擊?的徵兵制先學會如何在中央山脈生存再說
子彈打光了記得自製弓箭

只要村莊連坐制我不太相信陸軍可以在村莊獲得補給
說不定徵兵制的還叛逃一堆回鄉耕田了

頂多拖拖時間

只能巴巴祈求美國跟世界大國求譴責能不能歸還國土

所以陸軍多..那是在土地大的玩的
還不如多幾個海軍跟空軍還有防空飛彈才能夠撐久一點
徵兵制的2年兵能學得全海空嗎?

到頭來還是要募兵制
但是看各位募兵的意願不夠...看樣子就沒辦法啊

徵不徵兵是假議題
選票不選票還有芒果乾才是真

作者: 金凱杜 時間: 2020-10-23 12:44 AM

一堆血型障礙的怕操到掛了要國賠每天都在發徵兵不如虎甲蟲先去報考吧入軍就不會動到電腦了

作者: zz123484 時間: 2020-10-23 02:51 AM

快恢復徵兵
且最好女生也當
全民皆兵

作者: r8397110 時間: 2020-10-23 04:27 AM

增加兵力,增加軍火
畢竟共軍毫無人性,奪島後台灣人的處境只會更慘
不論是支持國民黨或是支持民進黨都只會更慘

作者: Ivy_1110 時間: 2020-10-23 04:31 AM

三個字：學芬蘭。

全民國防的作法，可以參考，雖地理上有極大差異，但能學習的

部分不少，自己的家園要自己守護，這才是我們要的國防。

作者: Cancer555 時間: 2020-10-23 08:44 AM

恢復了兩年又怎樣如果當兵不可以打罵可以不用跑完三千熱天可以不用出操這種兵就算是多了二十萬人又能有多大的作用?

(可能還不如後備軍人有用)

作者: jackyxiii 時間: 2020-10-23 09:37 AM

個人感覺不太可能恢復兩年

因為軍費問題還有武器操作人員基本上也不用那麼多

因為根本沒有那麼多武器可以用......

基本上義務役的也只能拿步槍.....再者如果海空優都沒了

打攤頭戰或是巷戰才有機會用到我們義務役的.....

再者我個人是支持恢復徵兵的但是兩年老實說不太需要

真的有在訓練1年應該夠了如果像當初我門兩年那樣

基本上也沒多大用處吧

作者: a741160501 時間: 2020-10-23 10:30 AM

本帖最後由 a741160501 於 2020-10-23 10:38 AM 編輯

最大的問題是.就是徵兵制多出來的薪水錢.攻府出不出.而且是每年都要支出的.
以一人三萬來算的話.假設有一百萬人.一個月要支出三百億?一年?

還沒算彈藥消耗.應該會比薪水更多.不練有戰力嗎?真要練到有戰力要消耗多少彈藥.
所以要強.只有經濟強.

作者: sakurakb48 時間: 2020-10-23 10:43 AM

我就一句話中華民國政府是有病就是了媽的一直被教召是怎樣有完沒完

作者: qooqq696 時間: 2020-10-23 11:30 AM

徵兵制喔，徵一堆兵回去站哨掃地出公差

中共真的打過來，這些兵頂多就是紀律好些，集合快一點，
真的能頂上去的戰力沒多少啦

作者: zmcevexp 時間: 2020-10-23 11:44 AM

台灣就這點人...要跟人打啥
不如增加點價值...這樣還比較好

作者: hihi23225 時間: 2020-10-23 11:57 AM

本帖最後由 hihi23225 於 2020-10-24 07:39 AM 編輯

1. 台灣與大陸隔著海，制海權、制空權就能決定勝負。
2. 台海保衛戰是高科技戰爭，從美國買武器也必須是高性能武器，武器買太多只會掏空台灣財政。
3. 當制海權、制空權輸了，共軍可以源源不絕上岸時，現代武器殺人猶如絞肉機，國軍步兵再多也保不住臺灣。
4. 與其浪費資源擴充兵員，不如將這些資源投入強化制海權、制空權打擊，讓共軍無法渡海上岸。
5. 國軍應該專心辦好募兵制，提升軍人待遇、訓練，吸引優秀人才從軍，買好的武器，才能真正提高戰力。

作者: a0l0e0x0 時間: 2020-10-23 02:51 PM

還是早點睡吧！
就算國防部開始研議恢復徵兵制，
依據我國的行政程序與辦事效率來說，
最起碼得一兩年才能完成修正案立法！
隔年實施！
所以最起碼要恢復也得兩三年的時間！
戰爭會等你恢復嗎？

作者: lungzi 時間: 2020-10-23 03:42 PM

兩年徵兵制本來就好好的，小馬哥是為了親共所以才搞募兵制求降低國軍人數的吧…

作者: ax35686789 時間: 2020-10-23 04:39 PM

快點，把你的兒子送去當兩年義務役兵～

作者: alvin730930 時間: 2020-10-23 05:14 PM

看來應該至少恢復一年的義務兵了

作者: kinpplin 時間: 2020-10-23 07:24 PM

徵兵制真的有存在的必要性

作者: ueibobo 時間: 2020-10-23 08:48 PM

不要選票了嗎，傻了才恢復徵兵制

作者: BC0951049 時間: 2020-10-23 09:48 PM

汪汪中時現在是在打臉馬皇嗎?

作者: ij0953 時間: 2020-10-23 10:26 PM

算了吧，國軍很多都是爛在根
一沒榮譽感二沒民族性三沒系統性
當兵都在掃地啊！又沒什麼訓練
以前除了下基地那一年，基本上....都在瞎忙而已
都在做那些沒意義的事！

作者: 雷炎武 時間: 2020-10-23 10:35 PM

我個人是支持回復徵兵制
1年兵就夠了，說長不長，說短不短
但是訓練要符合現代戰爭，增加野戰求生訓練
城市作戰策略，實現真實槍戰(可用漆彈或電子槍靶)
前半年軍事訓練，後半年社會服務，類替代役
但是僅限，警消護這些需要大量人力的單位

也支持女生要做義務役
我是看不慣那些只會出張嘴靠北，也不會自律運動健身的那些
說：男生為什麼這麼愛逃兵役，男生不當兵就不會成熟不是男人
特別是老一輩的最愛講，連打靶都不會，靠北三小
嗆說以前上軍訓課有打靶的，我會講：妳知道人是會動的嗎?
真以為當兵就練體能跟打靶而已嗎?
30歲之後的，我會拖去一起運動重訓看看，讓她們知道當兵的運動量
30歲之前的，我會講：不要只會說當兵多好，帶種妳簽自願役
更狠一點是帶著去玩漆彈生存遊戲，而且是真的要打策略戰的那種
需要一直跑一直換位突進搶點的那種，看她們嘴還能多邱
以前我舅媽也很愛酸我說現在當兵很爽，可以一直放假
我直接跟她講，妳以為我願意嗎? 台東到高雄車錢要多少
我是因為專長訓，才固定一個禮拜休一次，我直接跳一次砲操給她看
妳跳給我看，沒喊射擊任務，高跪姿最少半小時以上，妳蹲看看
說當兵很爽??? 哪妳怎不簽自願役，就在那邊說她幾歲了怎樣怎樣
也是被我嗆，所以呢? 妳現在體能有比現任女軍官或士官強嗎?
人家做得到，為什麼妳做不到? 不要只會出張嘴(那時候我舅媽才40出頭)

個人感想：
我是不會歧視現在4個月兵或替代役，如果4個月兵真的有學到軍事專長
替代役是真的在警消護這些單位回饋社會，其實都是值得尊敬尊重的
那是現在普遍都社會化，所以感覺都很輕鬆，真正累的時候，我們未必看的到

不管哪個年代，都一樣有爽缺跟硬缺，我在台東當1年兵，也一樣有被玩過操過
只因為戰備期間有長官巡視，7~8月天拉長袖全副武裝跳砲操，就算了
吃午飯不准脫裝備進餐廳，吃到一半喊射擊任務，立刻衝砲場繼續跳
跳完不用吃了，回寢室準備午休，再喊射擊任務，再衝砲場繼續跳
我砲長是軍械士，所以我們那班都要負責幫忙擦槍
有次高裝檢，只因為班長都放假了，我一個1兵竟然要學50機槍大部分解，這是下士訓要會的東西呢
站大門警衛排的時候，也因為人手不夠，班長放假，站02-04的一樣請上兵或1兵當哨長
這些又要怎麼說??? 說我們現在當兵很涼? 是比那些2年以上的學長涼沒錯
但被操被凹的時候，我們也是咬牙撐過了，不然呢?

我爸那個年代(我爸民國50年次的)，也是有同梯的早點名死不起床，是真的睡死
要叛軍法也不怕，最後連長沒辦法，派他一直出公差到退伍
也有下部隊，被派去守防空砲，7個人1班，4個兵守1個安官1個班長1個排長
站哨可以坐著，從門口往中山室方向看電視
說以前2年以上都很操的學長們，我爸那個年代也有這些誇張爽的涼缺爽單位
這些又要怎麼說??? 不管何時，純粹看自己運氣啦，在那邊戰幾T戰役期長短
有何意義??? 我們都一樣平安退伍了，有什麼好戰的，真的不懂

女生也要多了解，男生為什麼不想當兵，就因為都還是那些3~40年前的作戰法
枯燥乏味，誰會想學? 搞不好現在玩生存遊戲的玩家，都比我們當過1年兵以上的學長們
還要更懂槍支結構，更懂得團隊作戰，更懂得利用地型打城市戰

女生不要一聽到沒當兵或替代役，就一副鄙視臉，因為妳們不用當兵，根本不懂苦處
如果今天妳是軍警世家出生，從小就軍事教育長大，或是妳有當過自願役，那妳絕對有資格說
不用在那邊跟我講男女平權，也不用跟我講女生生理期怎樣怎樣
我只想說一句：請問妳們沒看過女軍官女士官嗎? 她們怎麼熬過來的?
只會找理由，不如平常多運動重訓鍛鍊自己
當妳體能身材不輸男生，再來靠北男生不當兵就不是男人吧
不需要跟我講女生怎麼跟男生比，請問現在多少女生練健體練健力
也不用跟我戰年齡，去看看那些在比賽的或是退役當教練的
超過40歲以上的大有人在

作者: leon599500 時間: 2020-10-23 11:11 PM

我看最少是一年的訓練才夠，兩年會跟社會脫節!

作者: lealtone 時間: 2020-10-24 09:09 AM

戰爭真的是最後的手段，如果真的要戰，就用原子戰吧。要打到城市戰，失落的幾十年是跑不掉了。

作者: gotw99 時間: 2020-10-24 09:54 AM

把當四個月的兵都叫回來,在繼續當啊,

作者: yslio 時間: 2020-10-24 10:10 AM

等失業率再飆高點募兵的兵源就穩了

作者: ckckndu 時間: 2020-10-24 11:18 AM

兩岸不會打仗...幹嘛恢復徵兵...
兩岸會打仗...誰會來當兵...

作者: twpointtw 時間: 2020-10-24 11:31 AM

支持恢復徵兵制,至少有看得出軍人人數,可以列入戰力.
以現在高科技武器的人力需求,更需要能夠操作的人力,不然一堆武器都沒人會用,買來幹啥

作者: salone1001 時間: 2020-10-24 01:31 PM

就算徵兵制也沒意義，中華民國的軍隊要從根本上打掉重練

作者: jh02040 時間: 2020-10-24 01:52 PM

最近軍官應該是找不到人掃地了，開始再炒這個議題。有當過兵的都知道，台灣的兵到底能不能用。

作者: hsuamwang 時間: 2020-10-24 02:36 PM

怎麼可能？恢復徵兵，民進黨苦心經營的年輕人選票就沒了，現在的年輕人就是被教育的會做夢，但不會面對現實

作者: libb 時間: 2020-10-24 03:05 PM

支持恢復兩年徵兵, 從嚴從實訓練!

作者: tiffnylee0410 時間: 2020-10-24 08:13 PM

堅決反對徵兵
只要817去當兵就夠了
其他人繼續賺錢養家

作者: tiffnylee0410 時間: 2020-10-24 08:22 PM

ueibobo 發表於 2020-10-23 08:48 PM
不要選票了嗎，傻了才恢復徵兵制

首先提出廢除徵兵制的是民進黨
從陳水扁時代就開始規劃

作者: tiffnylee0410 時間: 2020-10-24 08:29 PM

lungzi 發表於 2020-10-23 03:42 PM
兩年徵兵制本來就好好的，小馬哥是為了親共所以才搞募兵制求降低國軍人數的吧… ...

陳水扁時代就已經為廢除徵兵制做準備了如附件
https://books.google.com.tw/book ... 9%BB%A8&f=false

作者: wange88 時間: 2020-10-24 10:18 PM

絕對支持恢復兩年徵兵制.
台灣人.憑什麼當兵比韓國役期少.

作者: maxf1 時間: 2020-10-25 10:17 AM

可以恢復阿福利給好一點

作者: maxwellpan 時間: 2020-10-26 05:15 AM

募兵制是因為不再打仗，但通常問題在真不再打仗了嗎?

作者: jchgeorge 時間: 2020-10-26 10:35 AM

洪重邱事件
造成台灣軍人素質下降
洪慈庸當年利用死去的兄弟當選立委今年連任失利也該恢復徵兵 AIT幫忙找教官

作者: xiangting0 時間: 2020-10-26 11:21 AM

快快恢復兩年徵兵!
快快恢復兩年徵兵!
不然至少恢復一年！
重建一隻虎狼之師！ (覺得說得有道理~
至於美國，反正兩岸打起來戰場也不是在美國，他們當然不痛不癢，順便還可以測試新武器...

作者: U艇艦長 時間: 2020-10-26 11:31 AM

我舉雙手贊成恢復徵兵制!而且要兩年!不是說有7成支持開戰嗎?那讓他們去當兩年兵是為他們好...

作者: kof.1 時間: 2020-10-26 05:51 PM

本帖最後由 kof.1 於 2020-10-26 05:51 PM 編輯

沒辦法這種屎缺就永遠比不上那些肥貓官員，出一張嘴打打嘴砲，領得還比那些第一線的人多好幾倍，是你想坐辦公室吹冷氣出張嘴說風涼話就好，還是想去最前線，拿那點薪水被人家要求一大堆，中共打來，還要拉你衝第一線當砲灰，然後看著月領四十幾萬的總統，後面專機準備好…隨時一見苗頭不對就光速逃跑~台灣那種出張嘴的人比例太多，就連軍人我都懷疑一堆掛那麼高的頭銜要幹嘛?方便當肥貓多揩一些民脂民膏嗎?講難聽一點那些人打仗了也沒啥屁用，反而是那些平常領最少的基層大頭兵要被拖去第一線擋子彈，現在還募女兵，把當兵是去部隊體驗夏令營啊，女兵過去當行政軍人嗎??一堆又嫌髒又拿不得重的，你是男的看到這些，就覺得什麼當兵不可以打罵可以不用跑完三千熱天可以不用出操，這些也只是剛好而已~後來搞得大家都不爽，肥貓不願犧牲權益，屎缺沒人要當，才弄個募兵出來~

作者: ski101060101060 時間: 2020-10-26 08:12 PM

對阿恢復成2年...不會沒有兵

作者: 三缺一 時間: 2020-10-26 08:36 PM

當兵2年我覺得只是浪費生命
除了戰備有再操課外
其他時間多做一些無關緊要的事情

作者: scorpiox 時間: 2020-10-26 10:26 PM

恢復徵兵制是好事，但也要改改軍中陋習，
不然還是一樣的問題。

作者: volume2 時間: 2020-10-27 01:19 AM

本帖最後由 volume2 於 2020-10-27 01:20 AM 編輯

既然年輕人那麼願意保衛中華民國

恢復徵兵制剛好而已
加油

作者: west0915 時間: 2020-10-27 05:10 PM

恢復至少一年期也好~
四個月說真的不如不要~

作者: mmxmmxmmx 時間: 2020-10-27 10:08 PM

當三個月半年的真的不知道在當什麼東西,就算要恢復到徵兵制度時間也必須要延長,不然跟進去

健身放假沒有什麼兩樣

作者: maxwellpan 時間: 2020-10-28 02:53 AM

到底有沒有戰爭的可能性，就看11月最後的結果，有必要這樣威嚇嗎?

作者: sea3636 時間: 2020-10-28 03:09 AM

兩年不夠啦
4年拉操的你不要不要
掃地割草很爽?    那是人太多而已!!

如果只剩10分之1的人  輪流掃地割草  , 剩下的人訓練 (我相信沒人敢說  掃地很爽)

作者: momo1028 時間: 2020-10-28 03:25 PM

恢復2年徵兵制會被說多掃2年地多出2年公差
但我確定在軍中公差掃地耗2年
也絕對比4個月的夏令營好上太多了
就算不恢復2年至少也得1年吧
4個月到底能幹嘛??
相信當過兵的都知道4個月馬上就過了根本不痛不癢
更別妄想能學好啥狗屁紀律跟戰技

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 01:20 AM

我也很認同，但就怕會有一堆媽寶哭哭喔！
難道大家還以為民進黨政腐是要捍衛中華民國嗎？只是想要撈而已啦！

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 01:21 AM

zmcevexp 發表於 2020-10-23 11:44 AM
台灣就這點人...要跟人打啥
不如增加點價值...這樣還比較好

什麼時代了還當百姓是愚民希望執政黨及早修正現行兵役制度吧

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 01:22 AM

sakurakb48 發表於 2020-10-23 10:43 AM
我就一句話中華民國政府是有病就是了媽的一直被教召是怎樣有完沒完

無遺膿不是喊全民皆兵
拜託趕快修法男女都要服兵役

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 02:27 AM

jackyxiii 發表於 2020-10-23 09:37 AM
個人感覺不太可能恢復兩年

因為軍費問題還有武器操作人員基本上也不用那麼多

為維持前兵源六十萬戰力，除現役志願役２０萬人，應再徵調４０萬人，以男子服役須服役４年，現每年役齡男子女子２０萬人，採男女皆兵制則服役２年既可，進而全國皆兵，惹禍的政黨把戰爭引到台灣家門口也點提案給通過吧。

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 02:28 AM

hihi23225 發表於 2020-10-23 11:57 AM
1. 台灣與大陸隔著海，制海權、制空權就能決定勝負。
2. 台海保衛戰是高科技戰爭，從美國買武器也必須是高 ...

我雙手雙腳支持恢復徵兵制，男.女徵召役務役
而且要服役滿兩年!
原因為什麼!覺青們要台獨要民主自由！
就拿出為獨而戰的決心!

如果恢復徵兵一定要跟以色列學習有一套完整的配套措施

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 02:29 AM

ckckndu 發表於 2020-10-24 11:18 AM
兩岸不會打仗...幹嘛恢復徵兵...
兩岸會打仗...誰會來當兵...

恢復徵兵吧，否則一天到晚講那些話都是多餘和嘴砲而已。

作者: hobos666 時間: 2020-10-29 02:30 AM

yslio 發表於 2020-10-24 10:10 AM
等失業率再飆高點募兵的兵源就穩了

就算用公投通過決定改回徵兵制又男女皆兵那又如何？蔡政府會依民意去執行嗎？
覺醒青年記得要當兵阿!

作者: mjsui 時間: 2020-10-29 08:17 AM

其實台灣的處境與以色列相當周邊虎狼環伺
本身國土又小豪無縱深
所以不僅應該恢復徵兵而且要男女皆兵
可以與職業軍人有不同的訓練強度
但是至少要能達到開戰時人人可為的地步

作者: 虎甲蟲 時間: 2020-10-29 09:10 PM

zogol 發表於 2020-10-22 10:37 PM
別吧，應該讓817先上場再說…

把817徵兵訓練兩年後再讓他們上戰場吧!

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